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Kim Parlee parla con Mario Mendonca, amministratore delegato e analista senior dei servizi finanziari di TD Securities, delle performance del quarto trimestre per le banche canadesi e delle prospettive per il settore nel 2023, poiché i tassi di interesse continuano a salire e il l’economia rallenta.
Kim Parla: Dicembre è stato un mese importante per le banche canadesi. Tanti guadagni in uscita, tanti da far digerire agli investitori per capire cosa è successo e cosa succederà. Inoltre, alcune notizie dal Canadian Banking Regulator sui requisiti patrimoniali. Qui per dirci cosa significa e cosa ha visto in guadagni, ci raggiunge Mario Mendonca. È amministratore delegato e analista senior dei servizi finanziari presso TD Securities. Mario, che piacere vederti. Voglio iniziare, se possibile, con le notizie dal regolatore. Lei ha pubblicato una nota che è uscita, e riguarda l’aumento del fabbisogno di capitali delle banche canadesi. E hai detto che questa è una gamma più ampia e cambiamenti più bruschi forse di quanto ci si aspettasse. Forse inizi solo con le basi, cosa è cambiato e poi la tua reazione ad esso.
Mario Mendonça: Sicuro. Il coefficiente patrimoniale di base che le banche devono detenere è l’8% delle loro attività ponderate per il rischio. Quindi il capitale dovrebbe essere circa l’8% delle attività ponderate per il rischio. C’è qualcosa chiamato cuscinetto di stabilità interna. Lo chiamiamo DSB. Fino a poco tempo fa, quel numero era del 2,5%, il che porterebbe a un coefficiente patrimoniale totale del 10,5%. E le nostre banche operano sempre al di sopra del 10,5%. La maggior parte supera l’11%. Alcuni sono ben oltre l’11%.
Quello che abbiamo appreso di recente è che quel rapporto ora sta andando al 3%. Quindi, invece del 10,5% come minimo bufferizzato, ora è dell’11%. E questo di per sé non era sorprendente. E non penso che di per sé risulterebbe in alcun significativo aumento di capitale da parte delle nostre banche. Ma l’OSFI ha fatto un ulteriore passo avanti, affermando invece che il limite superiore potrebbe arrivare fino al 4%.
Per essere chiari, il DSB ora è al 3%, ma potrebbe essere al 4%, è quello che dicono. E questo è stato un cambiamento perché prima, il limite superiore era del 2,5%. Quindi questo è un cambiamento significativo. Penso che l’altra cosa significativa sia che il regolatore sta facendo in modo che le banche raggiungano quel limite superiore entro il 1° febbraio 2023. Mancano solo due mesi. Ed è anche un po’ insolito. Normalmente OSFI fornisce un po’ più di tempo.
E poi l’OSFI sembrava sottolineare che se le condizioni economiche dovessero deteriorarsi nel breve termine, avrebbero abbassato bruscamente il DSB. E ciò che significa per me è che il nostro regolatore sarà forse un po’ più veloce a reagire e sembra inserirsi un po’ di più nelle funzioni di capitale delle nostre banche. Non sto suggerendo che sia una brutta cosa. Non sto esprimendo un giudizio di valore qui. Dico solo che sembra diverso.
Kim Parla: Allora dimmi. Quindi per le banche, quindi, questo cosa significa? Ciò significa, in termini di, se devono aumentare i loro requisiti patrimoniali, ciò significa meno capitale per altre cose. O cosa devono fare per questo? E quale sarà l’impatto?
Mario Mendonça: Sì. Quindi, ancora una volta, la maggior parte delle nostre banche arriverà naturalmente all’11% da sola, se non ci sono già. Ci sono forse… forse si potrebbe vedere un aumento di capitale dalla Bank of Montreal (BMO). Non sappiamo se lo faranno. Stanno chiudendo l’accordo con la Bank of the West, sospetto nel prossimo mese o giù di lì. È del tutto possibile che raccolgano del capitale per chiudere l’affare prima che lo dicessero.
Ora, prima che qualcuno lo consideri allarmante, la mia ipotesi migliore è che avrebbero raccolto solo circa un miliardo e mezzo. E su una società con capitalizzazione di mercato di quasi 90 miliardi di dollari, un miliardo e mezzo potrebbe essere facilmente digerito dal mercato. E per essere onesti, gli investitori hanno già abbassato leggermente il BMO rispetto al 4% o al 5% dei loro pari in preparazione di questa offerta. Quindi non c’è niente di veramente nuovo a cui gli investitori dovrebbero pensare.
Ora, come per le altre banche, non credo che assisteremo ad aumenti di capitale. Penso invece che quello che vedremo è che tutti annunceranno piani di reinvestimento di sconti. Sappiamo infatti che Royal (R.Y) ne ha uno in atto per l’acquisizione di HSBC, Bank of Montreal per Bank of the West. CIBC (CM) ha annunciato una flessione del 2% questa mattina. L’unico dei sei grandi – gli unici due dei sei grandi che non hanno ancora annunciato una flebo sono Scotia e National, ma potrebbero benissimo annunciare una flebo come piano di reinvestimento dello sconto sui dividendi.
Ora, altre implicazioni, oltre a quello che fanno con il loro capitale, come aumentare il capitale o annunciare una fleboclisi — l’altra cosa che probabilmente potreste vedere fare alle nostre banche, penso che sarebbe logico se rallentassero il ritmo della crescita dei prestiti, perché la crescita dei prestiti richiede capitale. Ora, non credo che rallenteranno la crescita dei mutui perché i mutui non richiedono molto capitale, giusto?
Ma forse la cosa giusta da fare per le nostre banche sarebbe rallentare la crescita dei prestiti commerciali. Ora, se rallenti la crescita dei prestiti commerciali, questo ti farà risparmiare un po’ di capitale, ma ha l’effetto di rallentare la crescita dei tuoi guadagni. Non credo che le nostre banche genereranno comunque un’enorme crescita degli utili nel 2023. Penso che a margine, questo richieda un po’ di crescita del tavolo.
Kim Parla: Parliamo dei guadagni, Mario, un’intera sfilza di guadagni in uscita. E ancora, solo per una completa divulgazione, ovviamente, lavori per TD. Non parliamo di… non valuti e fai TD. Ma parliamo degli altri. Royal, non una reazione enorme nel titolo quando sono usciti i guadagni. Ma dimmi in termini di cosa hai visto, cosa ha attirato la tua attenzione con loro.
Mario Mendonça: Royal ha realizzato un trimestre molto forte. Hanno battuto gli utili di circa il 3%, la crescita degli utili è stata forte. L’utile ante imposte e ante accantonamento, che è un modo in cui guardiamo le cose ora, è aumentato del 10% su base annua. Direi che tutto ciò che riguarda il trimestre è andato bene. Hanno avuto una crescita del 30% nel loro reddito da interessi netti, che è stato guidato da una solida crescita dei prestiti e margini molto sani, che sono supportati dalla banca – la definirei leader del settore o quasi leader del settore – franchising di depositi in Canada, e un buon franchising di deposito anche negli Stati Uniti. Quindi tutto ciò che riguarda il trimestre è stato solido. Quando dici che la reazione è stata in qualche modo attenuata, penso che in parte ciò rifletta che Royal si era già comportato molto bene prima del quarto. Royal sta già negoziando con un premio significativo per la maggior parte delle banche, in particolare un premio significativo sia per CIBC che per Scotia (BNS).
Quindi un trimestre molto solido su tutta la linea. Penso che vedremo un ulteriore miglioramento del margine a breve termine. Sarebbe molto difficile fare buchi nel quartiere di Royal.
Kim Parla: E so che parleremo anche di questo, ma ovviamente anche una delle grandi banche ricche di depositi, che beneficia in modo sproporzionato in questo tipo di ambiente dei tassi di interesse: BMO. Lo stock, hai notato, non ha fatto molto quando è stato segnalato, ma anche lì un leggero errore.
Mario Mendonça: Sì. La società ha perso guadagni di circa l’1%. L’1% è così piccolo che lo chiamerò quarto in linea. È stato un buon trimestre. Il loro margine di interesse netto è aumentato del 27% su base annua. È un gran numero. Ma i loro mercati dei capitali erano piuttosto deboli. Quindi hai visto il reddito da sottoscrizione diminuire un po ‘, i loro guadagni in titoli sono diminuiti un po’.
In parte, ciò che riflette è che Bank of Montreal ha avuto un Q4 ’21 molto forte. Quindi la competizione anno dopo anno è stata difficile. Penso che l’attività con gli sponsor finanziari sia in calo, e questa è stata una parte importante della crescita complessiva dei mercati dei capitali di BMO nell’ultimo anno o giù di lì. Quindi, mentre l’ambiente inizia ad ammorbidirsi per gli sponsor finanziari, ti aspetteresti un po’ più di debolezza da BMO. Ma nel complesso, direi che è stato un trimestre solido.
L’unica cosa che sta davvero influenzando il titolo in questo momento è questa prospettiva sull’affare Bank of the West. Il mercato vuole vederlo vicino. Penso che il mercato preferirebbe che BMO lo chiudesse senza alcun aumento di capitale. Ma ancora una volta, come ho detto, un aumento di capitale di $ 1,5 miliardi, che è la mia ipotesi, non ha importanza. Possiamo assorbirlo. Il mercato può assorbirlo senza molto successo.
Kim Parla: Cosa ne pensi di Bank of Nova Scotia? Ovviamente, nelle notizie un bel po ‘con alcuni cambi di leadership e molte cose che accadono lì. Come sono stati i guadagni?
Mario Mendonça: La Scozia ha battuto i numeri del 3%, il che è stato positivo. Il problema è che proveniva da aree per le quali non erano così veloci a premiarli. Avevano guadagni in titoli molto forti. Va bene. Ciò ha contribuito a battere il numero. Ma nel complesso, la preoccupazione maggiore per la Scozia è in netto contrasto con Royal. Non hanno un forte franchising di deposito al di fuori del Canada. È solo un modo per quantificare questo.
Negli affari di Royal negli Stati Uniti, il loro rapporto prestito/deposito è di circa il 50%, il che significa che ci sono molti più depositi che prestiti, il che sostiene la banca in un periodo di rialzo dei tassi. Nel segmento internazionale della Scozia, i prestiti ai depositi sono del 140%, il che significa che ci sono molti più prestiti che depositi. Ora, questo riguarda le differenze strutturali in America Latina.
Il problema con cui la Scozia sta lottando in questo momento è che hanno poca esposizione all’aumento dei tassi. In effetti, hanno avviato la propria attività per beneficiare effettivamente del calo dei tassi. Quindi il mercato in questo momento si sta comportando in un modo come se la Scozia sarebbe rimasta in panca puniti per sempre. Sono d’accordo con il sentimento del mercato e ho declassato il titolo qualche tempo fa. Sono d’accordo con il sentimento del mercato secondo cui la Scozia non è nel posto giusto.
Penso che possiamo esagerare con questo prendendo la Scozia troppo in basso rispetto ai loro coetanei, perché la Scozia avrà la sua giornata. Avranno il loro giorno in cui i tassi si appiattiranno o addirittura diminuiranno. Penso che gli investitori dovrebbero fare attenzione a quanto scambiano la Scozia al ribasso rispetto ai loro pari. Non è così male.
Kim Parla: Interessante. OK, parliamo di nazionale e CIBC, alcune somiglianze tra i due in termini di margine di interesse netto, maggiori spese, PCL. Allora dimmi. Cominciamo prima con la nazionale.
Mario Mendonça: Bene, National, hanno avuto un trimestre ragionevolmente buono. Il loro pre-accantonamento al lordo delle imposte è aumentato di circa il 7%, 7,5%. Non è un brutto numero. Forse un po’ più basso dello Street, ma comunque un buon numero. Il motivo per cui il titolo è stato scambiato, tuttavia, non ha avuto molto a che fare con i margini. Penso che molto abbia avuto a che fare con i loro affari cambogiani, dove le perdite su crediti sembrano essere un po’ elevate. Le formazioni di prestiti deteriorati lordi, i loro prestiti che hanno avuto un andamento negativo nel trimestre, sono state elevate.
Ora, la società è imperturbabile su questo. Quando chiedi alla direzione informazioni sulle maggiori perdite in Cambogia, diranno, ha tutto a che fare con la fine della moratoria sui pagamenti. Sono molto fiduciosi che la tendenza diminuirà nel 2023, il che significa che le perdite diminuiranno nel 2023. Per il loro bene, spero che sia vero perché la Cambogia è diventata una parte importante del portafoglio prestiti complessivo per National e una grande parte del perché il titolo si è comportato bene.
Quindi penso che sia parte della storia che la Cambogia sembrava un po’ elevata dal punto di vista del prestito deteriorato lordo. L’altra cosa che è successa in questo trimestre è che c’è stato un giorno particolare nel trimestre. Era il 26 settembre quando la National registrò una perdita abbastanza significativa. Erano circa $ 22, immagino $ 23 milioni nel loro portafoglio di trading.
È stato solo un giorno, e si riferiva all’annuncio da parte del governo del Regno Unito di alcuni cambiamenti nel loro mini budget, e ha causato il movimento della sterlina e dei tassi di interesse in modi particolari. National aveva alcune posizioni nel proprio portafoglio che hanno comportato quella perdita significativa in un dato trimestre. Mi interessa che la nazionale perda $ 22, $ 23 milioni nel trimestre? Ovviamente no. È gestibile nel contesto dei loro guadagni complessivi.
Ma quello che fa è parlare di un modello di business diverso in National rispetto ai loro colleghi. Penso che l’attività sui mercati dei capitali di National prenda un po ‘più di rischio tra i trimestri. Ed è per questo che abbiamo visto quell’accusa. E penso che National se la cavi bene. È molto insolito vedere queste perdite. Ma è uno dei motivi per cui è difficile per me rimanere dietro a quel titolo, perché vedo davvero il modello di business come diverso dai loro coetanei.
Maggiore esposizione ai mercati dei capitali. Questa esposizione alla Cambogia, a mio avviso, supporta l’avere una visione più attenuata del titolo rispetto ad alcuni dei miei colleghi.
Kim Parla: Molto interessante. Permettere Stiamo parlando di CIBC. È quello che ha catturato i titoli dei giornali in termini di un rapido ribasso dopo aver riportato i loro guadagni e il prezzo delle azioni.
Mario Mendonça: Assolutamente. Sono stato molto fortunato su questo. Circa un mese prima che CIBC riportasse i risultati, ho declassato da buy a hold, e la logica che avevo in questo caso era che sentivo che la performance dei loro margini sarebbe stata un po’ più debole perché non hanno la struttura di bilancio che , diciamo, un reale lo fa. La struttura del bilancio non mi piace. Alcuni facevano parte della logica.
L’altra parte della logica era che sentivo che essendo un grande giocatore di mutui, sperimenteranno un po ‘più di stress man mano che il mercato dei mutui si indebolisce, forse più tardi nel ’23. Quello su cui non ho fatto affidamento è ciò che probabilmente ha davvero danneggiato il titolo nel trimestre, è stato che le loro spese sarebbero state così alte, quelle spese molto elevate. Penso che le loro spese anno dopo anno o le spese comp potrebbero essere aumentate del 15%. C’erano oneri di licenziamento significativi nelle loro attività sui mercati dei capitali, che hanno guidato questo.
Quindi, sebbene CIBC abbia perso guadagni del 19% rispetto al consenso, la performance non è stata del 19% peggiore di quanto ci aspettassimo. Mi sento come se CIBC avesse appena buttato tutto in questo trimestre. Oltre alle maggiori spese, l’altra cosa che abbiamo visto è che il coefficiente patrimoniale della banca è del 10,7%. O, scusate, l’11,7%. Non c’è niente di sbagliato in questo, ma è un po’ più leggero rispetto ai pari. Quindi penso che le persone siano un po’ sensibili al coefficiente patrimoniale.
E poi, infine, CIBC ha prenotato alcuni accantonamenti di credito su prestiti più performanti nel trimestre. Si tratta di prestiti che non sono andati male, ma la CIBC è un po’ cauta qui e sta mettendo da parte riserve di prestiti performanti. E questo era più alto di quello che hanno fatto le altre banche, e probabilmente ha portato alcuni osservatori del settore a essere un po’ più cauti con CIBC. E noterei che penso che tre o quattro analisti abbiano declassato CIBC dopo il trimestre, in parte a causa di alcune di queste tendenze.
Kim Parla: È stato un insieme affascinante, in realtà, di guadagni, credo, usciti dalle banche. E stanno succedendo molte cose, molte correnti incrociate. Quindi lascia che ti chieda del 2023. E hai preso nota anche di questo. Ovviamente, quelli che sono in panca puniti potrebbero avere la possibilità di brillare un po’ di più nel prossimo anno o giù di lì. Ma cosa stai cercando, quali saranno le cose materiali che dobbiamo guardare nel prossimo anno nello spazio bancario?
Mario Mendonça: Probabilmente uno dei più grandi a cui sono sensibile è, quando i tassi a breve termine smettono di salire? Perché quando i tassi a breve termine smettono di salire o addirittura scendono un po’, forse più avanti nel corso dell’anno, le banche come CIBC e Scotia che hanno sottoperformato mentre i tassi stavano salendo potrebbero avere la loro giornata al sole. Penso che le banche con franchise di deposito molto grandi e forti, come una Royal Bank, potrebbero perdere un po’ di slancio rispetto a CIBC e Scotia.
Ma lo vedo più come un fenomeno successivo al 2023. Non è qualcosa che immagino accada nel primo trimestre o due. Ma è, come dici tu, qualcosa da guardare. L’altra cosa importante da tenere d’occhio sono i mutui. Sappiamo tutti che la crescita dei mutui probabilmente rallenterà nel 2023. Penso che parte della preoccupazione di OSFI espressa nella recente chiamata riguardasse il mercato immobiliare canadese.
E probabilmente OSFI agirà anche in base al tasso minimo di qualificazione, in realtà quello che usi per qualificare una persona per un mutuo. Penso che apporteranno dei cambiamenti anche a questo. Quindi sappiamo tutti che la crescita dei mutui rallenterà, o lo sospettiamo tutti. La domanda più grande è: cosa succede al credito ipotecario? Potremmo, per la prima volta da molto tempo, vedere effettivamente perdite legate al portafoglio mutui?
Penso che sia prudente per le banche accumulare alcune riserve di prestiti in bonis contro i loro portafogli ipotecari. Questo è quello che ho fatto nelle mie stime, ma lo dirò. Quando ne parlo con le banche e quando le ascolti parlare dei loro portafogli ipotecari durante le chiamate, sono estremamente fiduciose nella qualità dei loro libri ipotecari.
Mi sembra dall’ascolto di queste banche che non credano che sperimenteranno nulla di materiale in termini di perdite sui mutui. Sento che, visti i rapporti del servizio del debito, il debito rispetto al reddito disponibile, tutto quello che è successo nel mercato immobiliare canadese, dovremmo prepararci per alcune, almeno alcune, modeste perdite.
Ma per essere molto chiari, le banche non sono d’accordo. Almeno finora, non sono d’accordo sul fatto che ci saranno perdite significative nel mercato dei mutui. Quindi sono molto interessato a come si svolgerà nel 2023.
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